【导读】:日前,威久王伟总经理做客新浪,与网友交流了留学过程中应以兴趣为主导,扬长避短地规划人生。并且也对工薪阶层的学生留学提供了一些建议和方法。
海外留学是享受先进的、发达的、国际化的教育,是深入地学习一门外语,是丰富人生!
主持人:大家好,欢迎光临新浪嘉宾聊天室,留学可以说已经2012年或者近几年来最热门的教育话题之一,同时对于留学的态度,行业专家以及留学顾问,还有行业内的留学家庭,都已经非常的熟悉,并且有自己的看法。
目前理性留学、规划留学是最热门的话题,今天我们的主题是人生规划决定留学成败。我们特别邀请到威久国际教育集团总裁王伟先生,王伟先生您好。
王伟:各位网友好。
主持人:前几年,称呼留学咨询的老师叫留学顾问、咨询师。现在留学顾问多了一个称号职业规划师,或者有很多留学顾问叫人生规划师。留学不是单纯的留学过程,留学规划和人生规划是咨询师要为学生进行服务的项目。我们了解到王总您用非常丰富国外的留学和生活的经历,同时被各个媒体评审为人生规划师,您的儿子也在美国留学。
王伟:是。
主持人:请您跟我们谈一下为什么出国留学,同时支持您的孩子出国留学,海外教育和中国教育最大的差异在哪里?
王伟:就您开始提到的问题,目前来讲,留学这个服务行业它的工作的重心,不单在于办理留学,已经慢慢转向职业规划,这个也是一个非常重要的发展趋势。我觉得,在这些问题上,中国的家长和学生,常常不是很明确的。在日常的工作中,我作为一个集团的总裁,做具体的留学,可能已经不如我们年轻的同事他们天天在做,但我经常碰到很有成就的家长,很聪明的孩子,可是对于如何规划未来、规划人生,他们是迷茫的。你经常碰到学生家长问,我到什么地方留学,为什么留学,留学以后想干什么,干什么是为了什么目标。这是非常大的课程,很多人不是很清楚,很多人没有深切的想过。尤其在我们目前社会的环境下,目前教育体制的环境下。
我们的学生事实上从进入学校开始,12年从小学、初中、高中读下来,他们过于关注学习成绩,这件事他们没有太多的时间思考。通过思考和提炼自己这方面的想法,是非常重要的问题。
社会对像我们这样留学机构的要求,比如10年前我们留学机构最重要的责任是把他们办出去,谁能把他们办出去,那个留学机构就牛了,这就是他最核心的竞争力。几年以前,这个过程慢慢变为申请一个理想的学校和专业。近些年当然申请学校还是非常重要的内容,要把他办出去还是最核心的问题,到最后办了半天去不了,也是服务没有做到位。除此以外,我们工作的内涵有增加,人生规划这方面是越来越重要的课题。这是我们顾问,和在做留学工作中非常重要的方面。
为了做这个事情,这几年我们一直在推动,我们新浪也在做这方面的工作,有很多这方面的内容,有嘉宾和专家经常发表这样的意见,以供网友参考。
我这几年一直在推动我们的学校系统,高中来开设一门课,就是关于人生的,我们组织好几家专家研讨会,有心理学教授院长,请华东师大的教授,还有科研机构、金融机构,请他们给我们孩子出主意。我觉得他在发展的过程中,要回答这样的问题,我想干什么,我为什么干这些事,我是什么样的人,我干这些事我要达到什么样的目标,我需要什么样的目标。这些答案尽管随着年龄增长,不断的增长,但要不断的问自己。家长也要问孩子,或家长也要替孩子思考,你要想成为什么样的人,做科学家做惊天动地的事业,还是做乖乖的女儿,或者说过一个平常的生活。我觉得这是不同的人生道路的选择,都是很好。
不能说惊天动地的一定比平常人显得更伟大,平常中间也有伟大。每个人选择的时候,由于他的社会、历史、经历、背景不同会做不同的选择。人需要有意识的思考这些问题,你的职业和人生规划,很大程度上取决于你的思考和判断,这是很重要的问题。
这是我对人生规划重要性的认识。
回来讲留学这个事情,留学我觉得中国从78、79年以后,恢复高考改革开放以后,我们开始改革开放以后,开始派出留学生,成为中国改革开放的标记。到今年已经30多年,这几年近10年或者10几年,从2000年左右开始,出国留学事业,每年以非常高的速度在发展。估计今年2011年出国留学,去年报考是28万6,出国留学的,今年要超过30万。可以看得出来,这个市场的需求非常之大。
我觉得在孩子出国留学,身边的朋友遇到的家长,对出国留学的需求很强烈的。好的方面是政府政策上的支持,小平同志支持,各界党的领导开始他们也支持,中国的学生利用世界上最好的教育资源,来培养人才,不管你回来不回来,在世界各地会为国家做贡献,培养人才这件事情没错。大的环境,市场需求,政府支持,包括学生对个人的价值认识,引发了这种愿望。这些都是非常好的事情。
我觉得出国留学,也许在这个时代对年轻人来讲一个潮流。我觉得留学有几个非常显而易见的好处。
第一,我觉得是可以享受先进的、发达的、国际化的教育。这个是很难得的。国内的教育,我们之前高校扩招非常快,我觉得教育资源的增长,没有随着学校人数增加得到快速的发展,我们学校教育给学生提供的资源有限,国际化的程度相当低。能够有机会到国外去,毕竟欧美尤其发展了这么多年,他在教育资源上做了很大的投入。如果你能享受到,确实是你人生非常重要的经历。
我觉得他们在教育上的方法内容,跟我们很不一样。这些对于一直在中国教育体制下学习的学生,到国外学习,好处是显而易见的。接受比较好的教育,这是一个基本的道理。
第二个很重要的理由,我觉得到国外去,你在语言上国际化,能得到很大的增强,至少能学一门外语,大部分人去英语国家,至少英语能得到比较大的巩固。中国这么多年,毕竟还是落后的,这么几十年,这两百年来都是落后的。我们对外来的语言、外来的文化、外来的管理方式,是怀着仰慕之情的。外国的企业作为个人,要会外语,毕竟这是你的财富,可以交流的资本。
我看过一个很著名的人力资源公司做的调查,在职场找工作,英语好的比英语不好的,工资能平均增长30%。换句话说,你如果是有比较好英语基础的,同样学了本科,你平均比同类的同学工资会高30%。
所以这是一个显而易见的好处,何况在国外是可以开阔眼界,更好的理解国外的企业国际上的企业是怎么运作的。
第三个很大的好处,我觉得是丰富人生。人的一生,你对这个世界的了解。欧美国家从历史、文化、环境、待人接物、饮食,各个方面都很不一样。人的一生中间有一段时间在国外,是宝贵的一笔财富。我自己曾经是留学生,在我留学的那段时间是我人生中最最快乐的时间。我也通过留学,我留意那些国家周边的国家,我觉得对我的世界观是一个扩展,增加了我对世界的认识,甚至我吃饭聊的东西都比别人多一点,我觉得这个和人生的经历有关。
我大概讲了三个方面,还有很多其它的方面。留学带给孩子的好处是显而易见的,我支持孩子出国留学。我认为孩子的一生,分不同的阶段,不同的家庭可以考虑。有的孩子高中出去,有的本科出去,有的出去读研究生,有的读博士,有的博士读完了出去进修。我觉得有一段时间出去欧美国家学习是很重要的财富。
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职业规划约等于人生规划,从社会和兴趣出发规划人生!适合自己的规划才是最好的规划!
主持人:您结合了自己的经验和体会。留学随着社会的发展,留学行业本身快速发展,留学的家庭和个人,他对留学的需求以及他的体会在不断的变化。现在可以说人生规划、职业规划,对他们来说是留学之前需要做的课题。我们这些机构以及这些顾问,恰好他们想在学生和家长之前,指导大家做这个规划,非常的好。
具体到留学之前,您对学生进行个人的职业规划,有哪些建议呢?
王伟:我刚才讲了,职业规划很大程度上是一个人生的规划。实际上,你首先要回答的一系列问题,你在规划你的人生,有两种出发点。或者说有几个不同的出发点,通常有的家长会跑来,一坐下来就问,王老师我们孩子学什么好,这样的问题我们经常会碰到。我会反过来问他,你觉得什么是好。对好这个问题每个人是不一样的,比如你是否认为你孩子多赚点钱就是好。你是否认为你孩子,能出人头地就是好,你是否认为你孩子过一个幸福的生活就是好,这里面要界定的,什么是你“好”的概念。
大部分中国家长,说找好工作,有份好薪水就是好。如果你是这样定义的话,后面有一个问题要问自己,你说做了这个之后,你想达到什么样的境界。或者你想回答的一个问题就是说,你想做什么样的人。你学的这些知识和学的这些本事,对于你这个人有什么样的帮助。
这里面你就要回答,比如说你是想在外国,还是学完之后回到中国来,这是一个现实问题。你如果想在国外呆着,我给你的建议是学理工科,实践性学科。如果学管理在国外不太好呆,得回来。你得搞清楚你的目的。
很多中国家长很大的问题,更多的是从社会的角度来看待这个问题,或者说他要选择的职业,多赚钱、找好的工作。而缺乏从自我的角度看事情。好这件事情,是非常个性化,对每个人都是不一样的。中国比如说最赚钱,搞金融最赚钱,我们大家都去金融,这个是很糟糕的。我是觉得现在这个社会是行行出状元,行行能把事情做好,行行赚大钱。干农业也能赚大钱,希望集团干农业。我以前见过一个学生,到国外去学艺术史,艺术史这个专业我们在大学很少开,学历史,他学艺术的历史。很多人觉得学这个干什么,他老板花几十万块钱让他学。为什么呢?那个老板说,中国现在很缺乏,又懂艺术,英文又好的人。他们在从事西方画作的鉴赏,我们不是从龙宝寨出来的这帮人,他知道中国怎么回事,不知道外国怎么回事,需要有人知道外国怎么回事。老板出了几十万块钱,让他学这个学位,会有更高的回报。
我的观点是行行出状元,一定要看清楚,视野不是单向的,不是说社会上什么能赚钱我就要去学,要看的广泛一点。这里面非常重要的时点,很多中国学生的家长,常常忽视的一个是个人的兴趣和爱好,世界上好多好事,挣大钱的机会,但你不一定适合。是不是你也适合去做这件事情,大家都做的这件事情。好这件事,一定要适合自己,你是什么样的人,你有什么样的能力,你想做成什么样子。
我最大的一个建议,要从你自己出发,规划你的人生。而不是从社会出发,我们中国是这样的,我们中国小孩从小,高考清华你去奔吧。所有人几千万学子在奔这个目标,我们的思维是这样的,事实上不是所有人能进清华,清华也收不了这么多的人,大部分人是进不了清华的。如果你是个搞艺术的,或者你是一个做什么事情的,你成才的机会会大得多。
现在苹果总裁乔布斯过世了。他在斯坦福大学上讲演,我觉得很有意思。乔布斯这个人,他去读大学,他出身于比较贫困的家庭,他母亲生下他来以后,他很小的时候,乔布斯的母亲把他送给别人,送给一对夫妇,一对夫妇是工人老百姓。他母亲跟那个人家说,我唯一的要求是你要让我的孩子上大学,那家工人从小把他养大,养大之后真的让他读大学,他上了一个私立学校。他学艺术。为什么学这个?他那个时候的视点不是说哪个赚钱,不然就搞金融什么的。他就觉得有兴趣,苹果的成功,和他对艺术的追求有非常高的关联。他本科没读完,就辍学去办公司去了。
所以要看这样的人,事实上有个总裁讲,好几个美国很有名的企业家,包括比尔•盖茨,这些人本科都没毕业,都读了一半就出来创业。一定要明白自己的兴趣、爱好,自己的能力所在。人的的一生,要扬长避短,以你之短和别人之长和别人去拼,肯定是拼不过人家的。
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留学的回报和价值不能用金钱来衡量。
主持人:其实这是对自己的一个规划,适合自己的才是最好的。
王伟:是的。
主持人:您说的非常好,不管是人生规划还是职业规划,都要从自己规划入手。9月17号以来,美国金融危机一直是愈演愈烈,美国的金融业受到了非常大的影响,很多现在国内的学生和家长会问,如果我现在去申请金融业会不会有问题?
王伟:不但是美国,全世界主要的发达国家,金融业出现重新的调整。这是很大的经济学的问题,本质的问题就是,美国人、欧洲人,把他的子孙后代的钱都花光了,所以他不断的发债。西方人的消费观点不一样,他先消费后付钱,他一不小心把他儿子和孙子的钱都花了,中国人不一样,中国人是攒钱。当然他的金融体制支持了他过度的发展,所以造成很大问题。
现在到西方去学习金融,肯定不是太好的时机。金融两三年内缓不过来,其实是做一个瘦身,其实不需要这么大的金融。几十年以前,银行没有这么多产品,银行只是贷款很简单。现在各种各样的产品很复杂,所以它是过渡。银行要回归他本质的过程,会经历痛苦的过程。
你到国外去,国外的大学金融和经济的专业,你要学习这些专业是没问题的,会比国内的大学金融学给你的收获大得多。问题是你学过之后要在国外工作,搞金融工作很困难。你如果是想在国外。有个同学,在美国某个大学学机械,学金融。我说你学金融想干什么,如果想留在美国,很少有银行雇佣你,但那些机构非常少。如果学机械、电子,如果想留在美国机会比较大。
我的建议,如果你要去学习金融,在国外工作实践,中国学生不一定真正想在国外,想要几年的功夫。即便是实习、工作相对来说这不是个好事。
主持人:留学可以说是一项非常大的投资,有的家庭为孩子投入几十万甚至上百万的资金,怎么样让教育的投入更物有所值,怎样能收到想要的回报呢?
王伟:我蛮反对这个观点。前面讲过留学有三个目的,第三个目的是丰富人生。你人生的幸福能用钱买到吗?我有个朋友睡眠不好,花很多很多钱,买很好的床,买很好的房子。你看一个农民,每天干活,回家睡的比他香多了。睡眠质量是多少钱都买不来的。
要获取回报,一定要有正确的认识,什么意义上的回报。中国是相当开放的社会了,企业用人的时候主要以你的能力、你的见识,和你的综合素质决定录用,而不是你的所谓的光环。你去留学会有帮助,但这个帮助没有巨大到像十年前二十年前那么大,所以你一定要看到现状。你要很现实的看到,留学能够很大程度上,增强你孩子的能力、见识,和他对人生的体悟和体验。这种收获,是你在国外花了几十万块钱,你给他套房子根本不能相比的。要从这个角度看,应该看广一点。
主持人:留学它的回报不能用钱来衡量的。
王伟:对。我的意思是,你花40万读了一个硕士学位,我要10年内把投资收回来,不能这么算。可能回来之后工作还没找到,但过来很多年以后,突然因为你这段时候的经历有了更好的发展。我93年在国外留学,回来没有做和留学有关的事情,但7、8年以后我离开单位,我觉得没什么事可以做,就做跟留学有关的事情。
我现在之所以能讲一些道理,很大程度上是我在国学留学时的经历,这些经历你念书的时候你知道吗,你不知道今天会对你这么有用。
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工薪阶层留学梦有很多方法可以实现。
主持人:很多家庭经济实力并不是很强,但他们也想送孩子留学,学生会采取在国外打工的方式补贴自己留学生活。对这样的家庭,您有什么样的建议,这样的家庭适合去国外留学吗?
王伟:中国对教育的投资,世界银行有一个调查,中国人在所有投资里,教育投资是第一位的,绝大多数中国家庭。中国家庭把14%的家庭开支用在教育上,相对房产是第二位。中国人从来不缺乏教育观念,因为我们几千年教育传统,孔夫子开始,中国人从来对教育是重视的。
不单对家庭来讲,投资教育是回报最高的,全世界都是这样。如果你家庭不是很富裕的话,当然你一定要量力而行,如果真是领着失业救济的话,要暂缓考虑。但凡有点经济基础,还想做这件事情,你有许多方法,使得你的家庭和孩子实现这个梦想。
第一个方法,是去一些你能够付得起的国家。由于各国的体制机遇不同,你总会找到这方面的机会,花比较少的钱去留学。有的国家,比如说德国,它的教育目前还是免费,法国也是这样。所以你可以去这样的国家,你就付个生活费就可以了,比较便宜。
全世界英语的国家都需要付学费的,但也可以找到比较便宜的,比如说新西兰他的教育学费比较低一些,新西兰有个学校几千新币。我们最近接触几个学校跟我们介绍,这个学校特别强调园艺,说新西兰园艺是第一名的,他教很多新西兰人做园艺。你在我这学两年,两年花十万一点,你就可以在新西兰工作,并且拿到新西兰的身份。这个比较有吸引力,尽管学历很低,两年以后可以工作,工作两年以后符合申请新西兰国籍的条件,可以移民。移民以后,可以有福利,再读硕士读什么学位就很便宜。像这样的方案,比较适合一些家庭。
另外,即便像美国这样国家,也能找到很便宜的。美国一些大学学费很贵,像哈佛等等,四、五十万一年,但也有不是很贵的,含金量又很高的教育。美国有各州的大学,各州补贴不一样,规定大学收的学费不一样。加州的学费果戈理大学就是这样,尽管州立大学学费很贵。
也有一类纽约州大学,纽约州政府制定的跟纽约州财政部签署的协议。纽约州的大学学费很便宜,七万多人民币,很便宜。纽约州大学有很好的学校,像有一个学校,杨振宁在那个学校当过好多年教授。
像一些设计学院也很便宜,我有很好的朋友把孩子送到美国的设计学院,五、六千美元的学费,三、四万块钱也不是很贵的,你要能够吃点苦。我觉得你选择合适的国家和合适的学校,这个是非常重要的。
有的人把孩子送到一些比如像印度这样的地方学费可能更便宜,或者俄罗斯。我个人观点是这样,留学我刚才讲的那几个目的,留学还是要去比中国先进发达的国家,这是我的基本观点。我们办的都是欧美比较发达的国家,如果去比中国落后的国家不是很值当,那些国家很便宜,拿个本科学历。像中国高考已经达到这个程度,这个不是很值当。第一个办法就是,你可以找一些合适的国家的学校。
第二个办法,就是你刚才讲的打工。打工是特别好的接触社会,锻炼自己能力的一件事情,我鼓励所有的学生都去打工。现在有些有钱的家庭娇生惯养,我念书的时候大部分中国学生都是打工的,打工能有更多的收入,可以支撑你的生活。如果家庭不好的孩子,更应该有责任和义务,出来替家庭分担经济上的困难,打工是非常重要的。
第三,就是个人花销。国外生活,花多点花少点,吃多点吃少点,都是自己可以控制的。这三个部分也可以为工薪阶层的家庭创造留学条件。
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根据自身情况和能力选择学校,名校情结要慎重!
主持人:工薪阶层家庭的学生也可以去留学的,王总介绍了很多。您在国外留意过很多的大学,咱们集团跟很多海外的名校有合作,您体会到海外名校,它的录取标准是怎么样的?它希望招收到什么样的学生?
王伟:你刚才讲的名校,越好的学校希望招收越好的学生。无非对好学生的衡量标准略有不同,总体上来说,他都希望是好学生,好学生第一要能够学下来,要是学习能力很低读不下来。第二,你可能将来在社会上有所成就,这样能为学校争光,能为学校获得进一步发展的源泉。
尤其在欧美,美国的学校,美国的大学,他的很大的一个财政来源是来自于校友捐赠,他特别希望他的校友能够发达,能够做的很好,这样将来你给他捐赠,不然他将来的发展会有困难,学校对学生寄于希望。
一般英国、澳大利亚的学校,倾向于标准比较透明一点,明晰一点。美国的大学标准不太透明,更加多样化一点。美国大学在录取的时候,他会显得稍稍不是那么清晰,你究竟想招什么样的学生。澳大利亚、英国比较清晰,平均分要求多少分,雅思要达到多少分,相对比较清楚,你看了之后基本上知道。美国大学说不清楚,没有太明晰的要求。他是从一堆候选人里去选的。
美国大学选择的标准,又很不一样。因为现在美国的大学,它的历史文化,相差比较大。英国大学传统文化相差也很大,但欧洲在二战以后经过了社会主义化的运动,欧洲的大学像牛津大学,牛津大学12几几年设立的时候,拉丁语上的教宗教拉丁语的,完全是宗教的学校。到了今天,没有宗教的观点,没有宗教的意识,已经是非常开放的大学。
欧洲社会主义化运动以后,所有的大学基本上是国有的,英国的大学除了一所大学私立的,都是国家办的大学。
美国相对来说一直是比较还是个体化。在学术上,当然有统一的标准,学历评审委员会控制教学标准。美国大学保留各自传统的做法,你会看到这个大学和那个大学做法不太一样。美国大学申请的要求,这个大家那个大学不一样,时间也不一样,非常复杂。美国大学的多样性,多于澳洲的大学。总而言之要求好学生,最好的学校要求最好的学生,一般的学校接受一般的学生。
中国学生最大的误区是,所有的学生都想进好学校,这是很难解决的问题。前些天有个朋友给我发短信,他的孩子是海南大学毕业的,想去巴斯大学去读商课。我说你蛮难申请的,泼了点冷水。你可以看到孩子和家长的心态,我高考没考好,想去好学校。经常问为什么想去好学校,回答不太上来,反正大家都去好学校我也去好学校,这是社会大的现象,你也很难去阻止。但有头脑的家长应该考虑一下自己的名校情结。
我跟这个学生讲,两个问题,第一个问题你不一定能申请得到,第二,你申请得到,不一定读下来。很多人很痛苦,你不一定能读下来。
主持人:您刚才不但讲了名校的录取标准,也讲到成绩一般的学生,可能无法进入名校的时候。他应该有哪些留学的途径?名校的情结或者说有一些同学,会放弃自己的专业一定要申请名校,这个现象非常普遍,这也需要我们留学的规划师,经常对学生和家庭进行一些指导。
王伟:对我们来讲,我们是建议,给他提供选项,决定是学生家长自己做的。他还是要朝这条路上去走,那是你的选择。
主持人:目前留学的人群中有一部分是已经有留学经历,职场上遇到一些瓶颈,职场上无法再发展下去,他打算留学。对有留学经验的这部分人留学,您对他有什么建议?
王伟:我自己也是工作过再去留学的,我觉得工作以后再去留学的学生,总体的效果,远远优于大学刚毕业去留学的学生。他会有更明确的学习目的,为什么要去学习。而且学习的积极主动性要强很多。因为他学了之后,马上要回来能够用的。
而且他在选择学校专业方面更加理性,也会更加实事求是来看待。我觉得其实是很好的一个选择,我是很鼓励这类人群。但这个人群确实有一些困难,工作有可能会比较忙,这样他去准备考试的时间肯定有限制。
第二,你要离开你的工作,离开家庭,离开这个环境,还是要作出很大的抉择的。这对很多人也是一个困难。
第三,女孩子还牵扯到家庭、婚姻、孩子,男孩子也有这个问题。这些都是很大的需要克服的困难,这些人一定要把这个问题处理好,如果能妥善的处理好,去留学带来的收益是很大的。我刚才的观点,如果你一生没去留过学的话,现在的时机还不晚,现在赶紧去,留学越早去越好。这样做完以后对你未来的安排会更加有利。
以后中国的留学,再过五年以后,三年、五年以后,或许不是这样形态。中国现在出去留学绝大多数读学位,读本科,现在读高中、读硕士。你看日本人到世界各地去,美国人到世界各地区,他基本上学语言、学文化,基本上是五个月、六个月,短期留学,以学习为目的。
对已经留过学的人,比如到法国留学,学个三个月,学法语都非常好。学法语对我没有太大的帮助,但学一门语言,是很重要。我鼓励这个阶段的年轻人去留学,体验不一样。而且确实你在国外,有的去读硕士、读MBA这些课程对他会有帮助。
主持人:谢谢。今天访谈开到尾声,王总给我们从不同留学的人群,以及目前的问题,做了非常深度的解读。我想很多学生和家长看完这个视频之后,会有很大的启发。我们也希望这些留学的家庭,能够做好自己的规划,人生规划、职业规划、留学规划,完成自己的梦想。非常感谢您。
王伟:非常感谢有这个机会,谢谢各位网友。
主持人:感谢广大网友的支持,今天我们的访谈到此结束,谢谢大家!
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